欧阳明高:我接着说几句。今天讨论的是汽车强国战略,其实我觉得刚才谈的很好,强国战略最终还是要落实到一个具体的东西上去,其实我们这个友好法规就是很好的一个东西,就是用牵一发而动全身,要有一个能抓的住、实施的了、有指标的东西,否则的话该怎么具体的办就不好说。
我觉得到目前为止,我们治理最成功的就是这个东西,就是给了预期。而且这个对能源、环保、电动车发展是全方位推动的一个东西,所以咱们现在尽力的把这个法规弄完善,然后如期退出,不能再动摇。否则的话大家就不知道你变到哪儿去了,一定要有稳定预期,定好的总是不能变。而且这个东西是个全方位的,所有的东西要综合到一个点,让大家能看得见、摸得着、好执行的东西,可以避免很多争论和空放的议论。比如说电动车,我们总说这种技术好,那种技术不好,其实我们只要弄出一个指标,比如说百公里的电耗就是一个非常全面的指标,你所有的东西都会体现出来。所以政策的制定还是要找到这个的东西。所以当时我们中国经济高层说GDP还是很管用的,大家都用这个,高速增长有一个非常明确的指标。我想我们中国建设汽车强国也是需要这样,我觉得这个东西非常好。
我看了这个董扬这个本,汽油这几年是快速增长,基数变得很大,增长率还在加速。看2009-2010,增长是6.5%,2010-2011是8.5%,2011-2012是12.5%,基数很大了速度却还在快速的提升,这是非常可怕的。我们也算过,我们现在都是估计2020年的汽车销量是多少,其实我们忽略了,因为这个销量的增长率的确是要下降的,但是保有量进入快速增长期。我们算过,可能预测有一个很大的误差范围,但是那个保有量的误差范围很小,基本上就在2020年3亿辆左右,就算是你把销量的预值误差放的很大,那边都差不多,就是它进入了快速成长期。所以这个是要引起我们高度重视的,就像现在这种环境还会快速增长,因为它已经进入了一个快速成长期了,这个是要我们高度重视的。
另外这个雾霾的确它也进入了一个急遽的恶化期,就如温水煮熟青蛙,到一定时候它突然就来了,现在雾霾也是这么一个情况,所以要引起我们高度的重视。那天三中全会座谈后,他们搞排放的提了欧洲的汽车尾气颗粒物的排放占它的PM2.5的比例也很高,但是因为它的总量很低,所以它就不是一个太大的问题。我们这个比例其实跟他们还没他们高,但是因为我们的总量太大,另外他们那天说,在已经雾霾的这个天气里,你汽车的贡献率就比平时还要大,我觉得是有一定道理的,尽管目前是算不准的,我们只能算出我们汽车排出的颗粒物,但是气体排出去后在大气转化的过程,目前还不是很清楚,所以也很难估得准。但是不管怎么说,它还是一个重要的源。所以我想从发展电动汽车的角度来谈谈汽车强国,因为你这个汽车强国路径总要有一个重点。
我觉得今天来谈电动汽车可能比前几年要好一点,因为这次开政协会,碰到的人基本都说电动汽车,而且不像以前一样不相信了,现在是相信了,我就说好像这个车是可以了。的确,现在北京也可是放号了。所以它整个市场的相信增强了,所以我们现在对汽车电动化也该有点道路之信了。我们前两天在那个会上就说起来,可能今年也许是一个电动汽车进入家庭的元年,很有可能。从现在的种种迹象表明,家用市场开始启动了。也就是说我们通过科技化度过了产业酝酿期,前一段时间的示范基本上是一个导入期,也许今年会是一个成长期的起点,非常有可能。说实话我们可能要感谢雾霾,当年轿车进入家庭是2003年,2003年的时候是非典,非典引起的轿车进入家庭快速上升,但愿今年这个雾霾也会助我们电动车一把力,我觉得很有这个希望。现在在北京可以卖的电动车也有很多款。那天东风的启程、江淮、比亚迪、北汽等可选的车型也多起来了。
但是我想要说的是我们现在还存在着几个问题,就是目前的瓶颈和解决方面的建议。我非常同意当前最大的瓶颈是充电基础设施。而且充电基础设施的影响不仅仅是在充电本身,也影响到车。因为没有充电设施,大家都希望这个蓄时里程越长越好,这个也是厂家反馈过来的。就是因为用户觉得充电不方便,所以你这两百公里他觉得不够,因为他充不了电,所以这是目前最大的瓶颈。今年,北京说要建一千个公共的快充充电桩,其实我觉得还是少了。我记得上海的规划的好像更大一点,是六千多个。
苗圩:关键是你那一千个跟想买电动车的人不匹配。
万钢:如果我们说建,马上来一个新闻,建了无数充电桩,80%是空的。因为你不知道这个人开这个车要到什么地方去,但是每个人都希望我要去的地方就一定要有充电桩。
欧阳明高:所以这个问题我觉得到现在这个市场信心回升的时候加快充电桩的建设可能是到了刻不容缓的时候了。因为这个就像建开发区,刚开始都是空房子。
插话:现在是要有一个市场化的机制和政策,去促进他们去建这个充电桩,就是需要有一个投资营利的模式。
欧阳明高:对,实际上就是放开监管。我要说的意思就是一旦充电桩建好了,车的负担就减轻了,咱就不用装那么多电池了,不用非要跑四百五百,干嘛要跑那么多?你这个充电方便的事情做起来并不比燃油加油来的难,因为你这个电网设施是铺在面上的。
苗圩:为什么四百公里?就是当年美国汽车设计的时候考虑到四百公里才能找到一个加油站,所以这个油箱的大小要保证加满一油箱油跑四百公里能找到加油站。其实现在传统的汽车也用不着那么大的油箱了。
欧阳明高:因为现在电池是主要的成本,如果你充电方便,电池就少了,重量也轻了,充电还快了,所有的成本也降了,这样就会良性循环。所以我想,只要有这个开头,如果把充电设施一建,电动车的正反馈会滚雪球滚的很快的,所以我们对它的预期应该抱以很乐观的态度。只要这个一启动,它就会快速增长,所以我认为成倍的这么滚,到2020年应该还是可以达到预期的,如果我们做的好。
当然,我们还要从电池的角度,你想把成本降下来,就要提高比能量。同样的材料成本你的能量多,当然你的电池价格也低了,那么你的重量也轻了,那么车的成本也下来了。这中间有一个问题就是安全,凡是比能量高的电池现在的安全问题就会越复杂,这是一个共性问题。如果说特斯拉还做了一个比较大的技术突破,唯一的就是电池安全的管理系统。所以这一块我们还是要加大力度来推进,在采取高比能量电池的时候这个还是要特别注意的,尤其是我们想要搞长里程,装了高比能量电池,150、180、200的要特别小心,这是一个建议。
第三个建议就是说我们现在还有一种方式来普及的就是所谓的插电式和里程延长式。插电式里程延长式的问题就是车厂的事儿了,这是车的问题,就是车的难度。
但插电活动的难度相对来说是要高很多的。当然,我觉得对中国来讲可能里程延长式也许来的会更快一点,我想应该可以在短期能够把它弄上去,相对来说简单。我觉得这一块我们车厂应该重点来考虑。当然,你能够做插电式最好了,因为插电式设备你要有深度混合动力的能力,没有这个能力你插电是很难做好的。所以现在只有少数厂家能够马上把它推到市场上去,但是相对来说,车的角度还是会简单一点。为了使这个车做好,我要提的建议就是还是要鼓励竞争。没有竞争的话,东西做不好,价格还贵。电动车刚开始卖出来的价是不是就是真实的价也很难说,这些东西也会给消费者一些错觉,还要靠竞争让市场来配置资源,才可能把这个事情做好。我就提这么几个建议。